France Prešeren hat geschrieben:Partizan hat geschrieben:Mir wurde immer von meinem stari ata gesagt, dass die wahren Slowenen, also ich meine diejenigen, die sich für die Freiheit des slowenischen Volkes und ihres Landes eingesetzt haben (im 2.WK) immer zu den Tito-Partizanen gegangen sind.
Das glaube ich sofort. Aber was wurde daraus? Tito hat viel daran gesetzt Eigenmächtigkeiten der Republiken zu unterbinden. Ich halte es nicht für einen Zufall, dass so kurz nach Titos Tod Jugoslawien zerfiel. Ohne die strenge Hand Titos wären die Republiken schon früher unabhängig geworden.
Partizan hat geschrieben:Die Dombranen galten in unserer Gegend auf den Dörfer als Verräter, was sie ja auch waren.
D.h bei uns Slowenen sind nicht die meisten der Ideologie wegen zu den Partizanen gegangen, nein es waren stolze Slowenen, die ihr Land befreien wollten und für ihre Nation gekämpft haben.
Wie sich die Aussagen gleichen.
Habe vor ein paar Jahren mit einem Bürgermeister mehrere Diskussionen zu Domobranen und Partizanen gehabt. Er ist in der SDS. Er sagte genau dasselbe, nur eben aus umgekehrter Sicht. Die Domobranen haben sich für Slowenien eingesetzt und hätte es die Partizanen nicht gegeben, wäre Slowenien sofort nach dem Untergang des 3. Reiches unabhängig geworden. Was wirklich passiert wäre, ist natürlich reine Spekulation.
Er fügte noch hinzu, dass die Domobranen nur einen Bruchteil der slowenischen Opfer zu verantworten haben. Der absolut größte Teil geht auf Kosten der Partizanen. Es ist natürlich unsinnig die Zahl der Opfer gegenseitig aufzurechnen, denn jedes Opfer ist eines zuviel. Auch habe ich mir nie die Mühe gemacht zuverlässige Quellen zu finden, die das unterstützen oder widerlegen können. Ich schaue lieber nach vorne und muss doch recht schmunzeln, dass Domobranen und Partizanen in Slowenien eine solche Never Ending Story sind. Das Thema ist ernst, aber irgendwann sollte man das Thema mit einer gewissen Distanz betrachten.
Partizan hat geschrieben:Was du jetzt mit übertriebenen Nationalstolz meinst, weiß ich nicht ganz genau, ich denke du meinst wohl diejenigen, die in der politischen Rechten beheimatet sind.
Genau die meinte ich.
Partizan hat geschrieben:Was ich aber sagen wollte ist, dass Tito und die Partizanen ganz klar Dingen sind, die in Slowenien ganz klar an den Nationalstolz und den Patriotismus gebunden sind.
Die Frage ist nur, patriotisch zu Slowenien oder Jugoslawien? Wenn ich in Slowenien mit Leuten spreche, die vor allem "partizanisch" sind, dann ist deutlich zu vernehmen, dass sie sich eher als slowenische Jugoslawen sehen und nicht nur einfach als Slowenen.
Da kann ich helfen.......
Verluste des Krieges in Slowenien
NOV in POS(Befreiungsarmee Sloweniens) 25.029
(+ 208 NZ)Ausländer
NOV in POJ(Befreiungsarmee Jugosl.) 2.434
Aktivisti OF, sodelavci partizanskega gibanja(Aktivisten,unterstützer der Partizanen) 4.971
Zivilisten 23.274
Jugoslovanska kraljeva vojska(jugosl. königliche Armee) 360
Vaška straža (Kollaborations Dorfwachen) 788
Domobranci(Kollaborations Heimwehr) 14.063
Slovenski četniki(Kollaboration,slowenische Centiks)439
Mobiliziranci v nemško vojsko(mobilisiert in Wehrmacht)9.942
Mobiliziranci v italijansko vojsko(mobilisiert in die Ital.Armee)1.279
Mobiliziranci v madžarsko vojsko(mobilisiert in die Ung.Armee)200
Italijanski partizani( bei ital.Partizanen)88
Partizanski dezerterji(aus Partizanen desertiert)201
Status nicht bekannt 12.297
andere 2.003
zusammen hat Slowenien 97.506 Opfer zu beklagen
Povzročitelj Število % glede na vse žrtve (97.506)
Nemški okupator 31.714
Partizanski tabor 24.009
Neznanipovzročitelj 20.680
Italijanski okupator 6.415
Rdeča armada 5.068
Protirevolucionarnitabor 4.397 (v samostojnih akcijah)
Zavezniške vojaške enote 1.898
Sam 910
Ustaši 773
Madžarski okupator 217
Ostalo 1.425
Skupno 97.506
Po ocenah dr. Toneta Ferenca so izgube italijanskega okupatorja v Ljubljanski pokrajini znašale okoli 1.200, vključno s Primorsko kot integralnim delom italijanske države pa okoli 1.500 smrtnih žrtev. Izgube nemškega okupatorja pa naj bi po podatkih organizacije Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge iz Kassla znašale okoli 6.300 smrtnih žrtev.
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