Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Wenn es wieder gilt die Vergangenheit aufzuarbeiten

Moderator: Trojica

Benutzeravatar

Benutzer 989 gelöscht
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Jan 2014 04 00:17

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von Benutzer 989 gelöscht

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

robbie-tobbie hat geschrieben: ...., dass ich eigentlich Zeit meiner Kindheit / Jugend nie Urlaub im klassischen Sinne gemacht hatte, sondern immer nur meinen Eltern geholfen habe, an unserem Haus weiterzubauen -
wöörd.
wir wurden zur Feldarbeit( heute Kinderarbeit) eingeteilt...es hatte aber nicht geschadet :totlach:
Da war Tito aber schon unter der Erde.

Irgendwie war die Zeit damals irgendwie entspannter. Da ist man mit dem Onkel auf dem Traktor zur Gostilna gefahren...und hat sich erst mal einen genehmigt, ...wir Kinder bekamen Fructal im Schnapsglas...eh klar :prost:

Slowene93 hat geschrieben:Ja man..wenn ich sehe überall an jeder Ecke jetzt Lidl ,Hofer usw diese ganzen drecksläden!
...
echt..was ist nur aus Slowenien geworden
tja, da die Slowenen Bedürfnisse haben...und sich nicht jeden Tag mit Kernseife waschen wollen, gibt es halt Müller,
DM usw.
Diverse Verwandte sind ganz froh, dass es eine kleine Konkurrenz zum Mercator gibt...weil sonst kommt man dort
nicht über die Runden?

Stane hat geschrieben: Die katholische Kirche in Slowenien kämpft mit einem Wirtschaftsskandal gigantischen Ausmaßes. Hunderte Millionen Euro Kirchenschulden haben die Banken und beinahe den ganzen Staat in Schieflage gebracht.


Die Kirchenholdings „Glocke eins“ und „Glocke zwei“ und die Steuerungsholding „Wirtschaftswachstum“ hatten seit Anfang der 90er
Die slowenische Zeitung „Delo“ spricht am Donnerstag von einem „moralischen Zusammenbruch der Kirche von historischer Dimension“.
http://religion.orf.at/stories/2595902/" onclick="window.open(this.href);return false;


Glaube kaum, dass die katholische Kirche den ganzen Staat in eine Schieflage gebracht hat. Hätten die Banken sich die
"faulen Kredite" akkreditieren lassen( per Vati-kann) ...hätte es sicher weniger Ausfälle gegeben.
Heute will der Vati-kann nichts mehr davon wissen. Die Grazer wollen wohl Immobilien-Kredite m. 30 mio. euro decken...aber nicht
den Rest ( > 60.000 verprellte Anleger + Rest-Schulden bei den jeweiligen Banken )
Den Vati-kann interessiert es auch nicht die Bohne.

Auf der einen Seite hatten aber die ganzen Anleger auch nicht die Sensoren ausgestreckt und mussten dort ihre Gelder anlegen.
Hätten die ihren Zaster auf einer kärnter Raiffeisenbank auf 5 Jahre angelegt...hätten die wohl etwas weniger Zinsen erhalten...
dafür aber den Rest noch in ihrer Tüte.
So fraß wieder mal Gier das Hirn. Habe kein Mitleid!

aber was hat das Ganze mit Tito zu tun?
Wenn die belgrader Bank das Gold versilbert, werden ca. 2 mio in euro bereit liegen. Die Diamanten, je nach Grad, werden nochmalig
1 - 2 mio euro bringen. Machen aber den Bock nicht fett.
Staatsverschuldung lässt grüssen.
Dank Milos hat Serbien sich > 2 Jahrzehnte zurück-gebeamed, ..wirtschaftlich
Benutzeravatar

France Prešeren
Gehört zum Foruminventar
Beiträge: 5763
Registriert: 13. Jun 2009 13:34
Geschlecht: männlich
Slowenischkenntnisse: Umgangssprachlich (Smalltalk)
Wohnort: Novo mesto
Hat sich bedankt: 504 Mal
Danksagung erhalten: 996 Mal
Gender:
Slovenia
Jan 2014 04 18:06

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von France Prešeren

Die Schuld der slowenischen katholischen Kirche zu geben ist schon sehr einfach. Schließlich haben die Banken das Geld gegeben. Wenn jemand einen Kredit für ein Haus aufnimmt, diesen nicht zurückzahlen kann und im Anschluss die Bank für das Haus deutlich weniger bekommt als sie Kredit dafür gegeben hat, dann liegt der Fehler nur sehr bedingt beim Kreditnehmer.
Bevor ich jemandem Geld leihe, vergewissere ich mich, dass ich das Geld wiederbekomme oder es ist mir egal, falls er es nicht mehr zurückzahlen kann.

Aber um beim Thema zu bleiben, hier mal ein Link auf ein für "echte Slowenen" ( :totlach: ) absolutes Muss-Album. https://play.google.com/store/music/alb ... yjehlvbrsm" onclick="window.open(this.href);return false;
Nazadnje še, prijatlji,kozarce zase vzdignimo,ki smo zato se zbrat'li,ker dobro v srcu mislimo.
Benutzeravatar

Stane
Freudiger Teilnehmer
Beiträge: 71
Registriert: 26. Jul 2009 13:18
Geschlecht: männlich
Wohnort:
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Jan 2014 04 20:43

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von Stane

jaja Wasser predigen,Wein trinken.Spielt ja keinen Rolle,dachte die Kirche wäre fürs Seelenheil.Mir würden sie glatt mein Heim verpfänden.Ich kann diesen Märchenclub nicht ernst nehmen,aber jedem das seine!

Hier hast du ein Link.ZA SVOBODO, ZA KRUH.Konzert im völlig ausverkauften Stožice 27. 4. 2013!13.000 waren dort,ohne großartige Werbung,nur Mund zu Mund Propaganda.

Tržaški partizanski pevski zbor Pinko Tomažič

Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
" onclick="window.open(this.href);return false;
Benutzeravatar

Benutzer 989 gelöscht
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Jan 2014 04 21:58

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von Benutzer 989 gelöscht

Stane hat geschrieben: ...dachte die Kirche wäre fürs Seelenheil.Mir würden sie glatt mein Heim verpfänden.Ich kann diesen Märchenclub nicht ernst nehmen,aber jedem das Seine
Die > 60.000 verprellten Anleger sind aber auch groß selber schuld. Da übergibt man den Herren Amateuren + Finanzjongleuren Gelder treuhänderisch und jammert später, dass am Ende nichts mehr da ist?

Normalerweise sollte die katholische Kirche die verprellten Anleger wg. Mittäterschaft gleich mit verklagen/ anzeigen,
wg. Anstiftung zu krimineller Handlung

Diese gierigen Semi-Katholiken sind doch selber schuld, wenn man sich zu Renditen > 15% verleiten lässt.
Bei den Yimpaş Holdings ging es einst um > 50 Milliarden euro, im Namen von Allah ...weshalb dann noch die ganze Aufregung?
Stane hat geschrieben: Hier hast du ein Link.ZA SVOBODO, ZA KRUH.Konzert im völlig ausverkauften Stožice 27. 4. 2013! 13.000 waren dort,ohne großartige Werbung,nur Mund zu Mund Propaganda
die Roten sind aber eher eine bedeutungslose Minderheit im Land ...
> 70% davon eher Pensionisten, Beamte? lt. Umfragen
Benutzeravatar

Stane
Freudiger Teilnehmer
Beiträge: 71
Registriert: 26. Jul 2009 13:18
Geschlecht: männlich
Wohnort:
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Jan 2014 05 00:11

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von Stane

Wer oder was zum Geier sind den die Roten??????dann bin ich wohl auch ein Roter,so wie alle die SD,PS,LDS wählen oder gewählt haben. Wenn es so ist,ist es verwunderlich das diese Parteien seit der Gründung Sloweniens immer den Präsidenten und außer einmal und ein Jahr die Regierung gestellt haben.Keine Ahnung wo her du diese Umfragen hast,aber mit der Realität haben die nichts zu tun.

Und weil wir bei Tito sind...

Bild


http://www.zpm-mb.si/attachments/sl/279 ... eracij.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;


Ali podpirate prepoved Titove ceste v Ljubljani?

Skupaj odgovorov: 17359, od/do: 04.10.2011 - 09.10.2011
ne 10242 59 %
da 5773 33 %
ne vem, me ne zanima 1344 8 %
http://www.24ur.com/specialno/ankete/56 ... items=3084" onclick="window.open(this.href);return false;


Kako bi preimenovali Titovo cesto v Ljubljani?
Slakova cesta 15,9% 2435
Bajukova cesta 5,6% 860
Cesta Petra Božiča 2,3% 351
Drnovškova cesta 3,7% 574
Štajerska cesta 17,8% 2739
Cesta sprave 4,6% 710
Cesta Leona Štuklja 8,2% 1255
ne strinjam se s preimenovanjem 41,9% 6428
http://www.siol.net/data/ankete/sloveni ... ceste.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
Benutzeravatar

Alex
Freudiger Teilnehmer
Beiträge: 92
Registriert: 19. Nov 2011 18:10
Geschlecht: männlich
Slowenischkenntnisse: Basiskenntnisse
Wohnort:
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1 Mal
Jan 2014 05 18:00

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von Alex

Hvala Lepa Stane.

Ich hatte vor Weihnachten ein Seminar an meiner Uni, wo wir über "Titostalgia" in Ex Jugoslawien gesprochen haben. Interessanterweise ist meine Professorin sogar Slowenin, aber sie war (kaum zu fassen) seit 20 Jahren nicht mehr dort. Den Beitrag über das Konzert "za zvobodo za kruh" hat sie auch gezeigt und erwähnt.

Ich selbst war übrigens in meiner Zeit in Slowenien auch der Meinung, dass Rote und Weiße zwei Pole in Slowenien sind, aber nicht unbedingt repräsentativ für das ganze Land gesehen werden dürfen. Und auch von einer allgemeinen "Titostalgia" kann man nicht sprechen.
Benutzeravatar

Benutzer 989 gelöscht
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Jan 2014 19 22:54

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von Benutzer 989 gelöscht

TITO: DAS GESICHT JUGOSLAWIENS

Bild

Falls Jemand zufällig 10 euro zu viel im Geldbeutel hat und gerade nix zu
tun hat in Ljubljana...

( Ausstellung bis zum ...
... 28 Feb 2014 ab 10:00-19:00

Messezentrum Ljubljana ,
Dunajska cesta 18

Die Ausstellung stellt die Persönlichkeit und das Leben des Marschalls Josip Broz Tito vor, der als Präsident des sozialistischen Jugoslawiens zu den charismatischsten Staatsleuten seiner Zeit zählte.

Josip Broz Tito (1892-1980) ging als Führer einer der erfolgreichsten Widerstandsbewegungen des Zweiten Weltkriegs und danach als Staatsmann des sozialistischen föderativen Mehrvölkerstaates Jugoslawien in die Geschichte ein. Geschickt balancierte er ein politisches Gleichgewicht zwischen den Forderungen des kommunistischen Ostblocks und des kapitalistischen Westens, schließlich wurde er zu einem der Hauptinitiatoren der Bewegung der Blockfreien Staaten.

Die Ausstellung zeigt Titos Leben sowohl durch Aussagen seiner Mitarbeiter als auch anhand von Fotos und Filmmaterial aus Privatarchiven, die der Öffentlichkeit bisher unbekannt waren. Zur Schau stehen auch persönliche Gegenstände Titos und Exponate aus dem Belgrader Museum der Geschichte Jugoslawiens.

http://www.visitljubljana.com/de/verans ... etail.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Benutzeravatar

Thema-Ersteller
Tom
Forumsüchtig geworden
Beiträge: 2723
Registriert: 20. Jun 2009 22:50
Geschlecht: männlich
Slowenischkenntnisse: Umgangssprachlich (Smalltalk)
Wohnort: Schwaobaländle
Hat sich bedankt: 98 Mal
Danksagung erhalten: 173 Mal
Slovenia
Jan 2014 21 18:05

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von Tom

Stane hat geschrieben:jaja Wasser predigen,Wein trinken.Spielt ja keinen Rolle,dachte die Kirche wäre fürs Seelenheil.Mir würden sie glatt mein Heim verpfänden.Ich kann diesen Märchenclub nicht ernst nehmen,aber jedem das seine!
Es sind eben auch "nur" Menschen. Leider werden immer mehr Menschen enttäuscht von der Kirche. Eine Kirche sollte ein Ort der Ruhe und der Geborgenheit sein, richtig. Ich lasse meinen Glauben auch nicht davon abhängig machen, ob ich Kirchensteuer zahle, oder nicht. Ich habe für mich meine Konsequenzen gezogen. Ich bin Christ und glaube an Gott, das wird sich deshalb nie ändern.
Ein Christ lebt im Herzen seinen Glauben, und nicht zeichnet sich nicht durch "Spenden" aus.
Schaut man sich die kath. Kirche als gesamtes an, sieht man einen immensen Reichtum. Das bei soviel Geld und Wohlstand, es immer noch halb zerfallene Kirchen gibt, ist eine (bei allem Respekt) Schande. Das persönliche Bereichern kirchlicher Funktionäre, gibt dem allen noch den Rest.

Wie sagte Honoré de Balzac treffend:
"Rechtschaffenheit ist eine seltene Tugend, und der Mensch, der sie im höchsten Maß zu besitzen glaubt, hat sie oft am wenigsten."

Gott zum Gruße
Manche Leute drücken nur ein Auge zu, damit sie besser zielen können.
Benutzeravatar

Benutzer 989 gelöscht
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Jan 2014 22 00:48

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von Benutzer 989 gelöscht

Tom hat geschrieben: Wie sagte Honoré de Balzac treffend:
"Rechtschaffenheit ist eine seltene Tugend, und der Mensch, der sie im höchsten Maß zu besitzen glaubt, hat sie oft am wenigsten."
gefällt :klatschend:
Benutzeravatar

micha
Benutzer gelöscht
Beiträge: 8
Registriert: 26. Dez 2015 07:02
Geschlecht: männlich
Slowenischkenntnisse: Fließend verstehen
Wohnort:
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 0
Jan 2016 01 02:24

Re: Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von micha

Als Persönlichkeit beeindruckt mich Tito. Ein gewisses Charisma kann man ihm zumindest nicht absprechen. Auch muss man ihm zugute halten, dass er sich als "Führer der Blockfreien Staaten" sehr gut gehalten hat. Zumindest gelang es ihm, Jugoslawien außerhalb des kommunistischen Blocks zu halten.
Aber politisch ist die ganze Ideologie des Kommunismus ein Desaster. Vom wirtschaftlichen will ich ja gar nicht anfangen. Es fehlten, wie in jeder totalitären Diktatur, elementare Freiheitsrechte. Die einen sagen zwar, man konnte doch wenigstens das Land verlassen (wie meine Eltern), aber jeder Mensch möchte doch in seiner Heimat in Freiheit und Wohlstand leben!
Ein anderes, nicht unwichtiges, Argument der Tito Anhänger lautet: Tito hat das Land zusammengehalten. Doch auch da frage ich mich wieder, um welchen Preis?
Von den Massakern nach dem Kriege möchte ich hier nicht anfangen. Da haben beide Seiten Schuld auf sich geladen. Ich spiele auf die fehlende Meinungsfreiheit an. Es war halt eine Diktatur. Wer nicht für das Regime war hatte nichts als Scherereien und viele Fähige verließen ja auch das Land. Diesen Aderlass spürt man im Land doch noch heute.
Man muss Tito im Kontext des von ihm geschaffenen Systems sehen, alles andere ist für mich zweifelhaft wie: "Hitler hat doch wenigstens die Autobahn gebaut".
Benutzeravatar

MOMO
Forumsüchtig geworden
Beiträge: 2199
Registriert: 14. Jun 2009 22:44
Geschlecht: männlich
Slowenischkenntnisse: Fließend verstehen und sprechen
Wohnort:
Hat sich bedankt: 22 Mal
Danksagung erhalten: 70 Mal
Feb 2017 12 21:16

Josip Broz Tito - Wie kritisch muß man Ihn sehen?

Ungelesener Beitrag von MOMO

eines der Themen, was man in Yu nie gelernt hat, außer stolz auf den Retter der Nordgrenze...

http://www.mladina.si/90703/uvo-manipul ... gn=oldLink

mal den Artikel bis zum Ende durchlesen... :wink:
kritische Aufarbeitung findet bis heute nicht statt... :wikingerkeule: ....da wird über Teran und Kraijnska Klobasa gestritten... :hae: :hae: aber die gemeinsame Historie vergessen...

hier ein Film "Fabrike Maribor", welcher auch in Ostdeutschland gedreht wurden konnte... aber eben 15 Jahre früher..... :wink: ...hier laufen wir der Zeit immer hinterher..... :totlach: :totlach:
Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.


lg
MOMO
Je mehr Löcher, desto weniger Käse
Antworten

Erstelle einen Zugang oder melde dich an, um zu kommentieren

Du musst registriert sein, um kommentieren zu können

Erstelle einen Zugang

Kein Mitglied? Registriere dich jetzt
Mitglieder können kommentieren und eigene Themen starten
Kostenlos und dauert nur eine Minute

Registrieren

Anmelden

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste